Var är ni? Var ni varit de senaste 351 åren? Skåne, Halland och Blekinge vill ha Danmark tillbaka.
Hur kan drottning Margrethe i varje nyårstal hälsa till danskarna i Sydslesvig, i nuvarande Tyskland men inte göra detsamma för de danskar som bor öster om Øresund, i nuvarande Sverige? Det gäller inte bara de danskar som nyligen flyttad dit utan även skåningar, blekingar och hallänningar.
Ni i tagens Danmark måste förstå vår situation öster om Øresund. Vi var länge en central del av Danmark, kanske den rikaste delen av Skandinavien. Vi blev efter den svenska erövringen ett utblottat generalguvernement, offer för svenskt godtycke.
Nu i och med EU, Øresundsbron, Region Skåne och ESS har vi öster om Øresund ännu en gång en möjlighet att skapa oss en bättre framtid tillsammans med er i Danmark.
Frågan är dock ännu en gång: Var är ni?
Läs även andra bloggares åsikter om Skåneland, Terrae Scaniae, Danmark, Øresund, Sydslesvig, Sverige
Posts
Komperativ textanalys melem norsk, svensk å dansk
-
Texten neden er basered på de norske-, svenske å danske fororden i Nordstedts
Skandinviska ordbok
Gron, rod och blå text indikerer norsk, svensk respektiv...
17 years ago
26 comments:
Sagen er jo den, at meget meget få skåninge i dag føler sig mere som danskere end som svenskere, og det gælder i endnu mindre grad for folk fra Halland og Blekinge.
At mange så føler sig som "skåninge" har jo i virkeligheden ikke noget med Danmark at gøre.
Den danske stat accepterede formentlig endegyldigt tabet af Skåneland, da man i 1800-tallet havde brug for hjælp til forsvaret af Slesvig-Holsten.
At Skåningene allerede dengang i høj grad havde vendt deres gamle land ryggen og accepteret "forsvenskningen" gjorde jo også at det var svært at træffe andre valg.
Hvis i er trætte af Sverige har i kun jer selv til at gøre noget ved det.
Där tror jag du har fel och försöker ursäkta ett oursäktligt agerande.
Skandinavismens centrum var ju precis i Skåne t.o.m. i försvenskningens högborg i Lund!
Tyvärr har t.o.m. danskarna gått på svenskarnas propagande och det är beklagligt.
Även om du har rätt så är det ett fortfarande märkligt beteende från den danska regeringens sida att glömma bort Skåneland nästan fullständigt. Med Slesvig har man ju aldrig gjort det på samma sätt, trots att det var ett långt mer perifert ställe än Skåneland.
Dessutom finns det bilaterala avtal som säkrar det danska i Skåneland som Sverige ensidigt har brutit mot upprepade gånger.
Det som är "skånskhet" idag är en variant av gammal danskhet. I modern riksdansk mening känns den kanske främmande för en dansk men inte desto mindre lika dansk i sitt ursprung som den i Danmark idag.
Helt enig med "Anonymous" ovan.
@Peder Skram
DU er med andre ord ikke parat til at kæmpe for Skånes sag, søde...? Hvis Danmark ikke skal blande sig i udenrigspolitik, skal I så også ud af Afghanistan...?
@ Johan
Godt at du er på banen igen! :-)
Här är åtminstone EN dansk som tycks ha hörsammat din uppmaning, Johan...
http://hd.se/diskutera/2009/08/23/yttrandefrihet-paa-svenska/1/
@Anonymous
Der findes ikke noget internationalt anerkendt dansk mindretal i Skåne, det gør der derimod i (syd-)Slesvig.
Jeg ved ikke præcist hvor mange dansksindede der er i Slesvig, men et gæt er 25.000. Hvor mange "ægte" dansksindede skåninge er der (dvs. skåninge der ser sig selv som danskere)? Jeg tvivler på at det er mere end 1000, og sikkert ikke engang så mange.
Mig bekendt ser mange skåninge sig ikke som rigtige svenskere eller rigtige danskere, men derimod som "skåninge". At deres forfædre så for 10 eller flere generationer siden så sig selv som danskere er jo i den sammenhæng uvedkommende, når den arv idag stort set er væk.
På samme måde kan man jo finde mange amerikanere som primært er af engelsk, tysk, fransk eller anden afstamning. Alligevel ser de pågældende sig jo som "amerikanere".
På den baggrund er det derfor helt urealistisk at den danske stat skulle begynde at blande sig i noget, der i mindst 150 år er blevet betragtet som et helt internt svensk anliggende.
Jeg vil dog medgive, at "skånskhed" på mange måder nok er tættere på dansk end svensk mentalitet og kultur.
@Lilli
Jeg gider ihvertfald ikke kæmpe nogen sag, der bunder i en urealistisk præmis.
Men jeg synes selvfølgelig det kan være lidt trist at se skåningene få trukket lovgivning ned over hovedet fra Stockholm. Lovgivning som der er stor folkelig modstand imod i Skåne, og som ikke er til Skånes bedste (tværtimod).
Nå, så det gider du ikke - men du har ingen problemer med at fortsat finde vej til min blog, kan jeg se... Det må vaere nogle maegtig vaegtige argumenter, der traekker...
@Lilli
Hvordan skal det forstås?
Det eneste jeg siger er at hvis man tror at den danske stat skal hjælpe skåningene i kampen mod "Stockholms-Sverige", så tager man ganske simpelt fejl.
At man fra officielt hold i Danmark skal blande sig i interne svenske forhold er utænkeligt for alle danske partier, undtagen måske den yderste højrefløj i Dansk Folkeparti.
Skaf 5000 mennesker til en demonstration som har Dannebrog med, næste gang "Stockholm-Sverige" vedtager love der er upopulære i Skåne. Så vil det måske flytte sig en smule, men indtil det sker er det en dybt urealistisk at forvente nogen form for officiel hjælp fra Danmark.
Privat-personer/foreninger er selvfølgelig en helt anden snak.
Betyde? Ikke noget. Jeg blev bare ked af det...
Jeg arbejder på de 5000 skåninger med Dannebrog. Ibland føler jeg mig bare allene i verden... :-(
"Klart är att befolkningen i Skåneland till sitt ursprung i stort är dansk. Att Danmark idag inte vill se det är beklagligt."
Det er klart man nok kan betegne de fleste skåninge som etniske-danskere. Men når de for langt størstdelens vedkommende ikke ser sig selv som danskere, så vil det nærmest være stærkt national-chauvinistisk, hvis danskere i Danmark begynder at betragte og omtale dem som det.
Jeg ved godt at diverse internet polls i Sverige omkring julen 2007 havde ~50% opbakning til at Skåne skulle være en del af Danmark. Men sålænge det ikke manifesterer sig på anden måde end nogle få internet blogs, så kan man næsten ikke tage det som andet end et udtryk for uvilje overfor "Stockholm-Sverige". (Og Stockholm-Sveriges uvilje overfor Skåne)
Det er klart at Danmark vil forsvare egne interesse, som jo tit vil være sammenfaldende med Skånes når det handler om Øresunds-regionen.
Men når der er lavet en aftale med Sverige om f.eks. skatte-indtægter for trans-nationale pendlere. Så er det meget svært for mig at se, at den danske stat skulle begynde at påtale overfor Sverige, at man synes der omfordeles skatte-indtægter internt i Sverige på en måde man synes er uretfærdig overfor Skåne. Sådanne kampe er det kun skåningene der kan tage.
Altså. Jeg kan godt se at øst-danskere kan synes de historisk har fået en uretfærdig skæbne, ved gennem et sammentræf af uheldige omstændigheder havne som svenskere mod deres vilje. Men vi tabte jo krigene, og idag hvor tingene af ikke-krigerisk vej kunne "bringes iorden" (på den ene eller anden måde), da har 99%+ af øst-danskerne så vidt jeg kan se ikke viljen/lysten til det. Trist for Skåne, trist for Danmark, men ikke desto mindre sandt.
liquidid_2r88tmo:
Det er ikke rigtigt, at det kun er folk fra Dansk Folkeparti, der kunne ønske sig en mere aktiv dansk Skånepolitik.
F.eks. er netstedet http://www.reunific.dk/ oprettet af en socialdemokrat.
Spørgsmålet er vel bare, om man bør stille "krav", som man ikke har nogen jordisk chance for at få opfyldt?
Præcisér dog gerne, hvilke krav Danmark burde stille ...
(Dit syn på nationalstaten må jeg erklære mig grundlæggende uenig i.)
Johan: Måske burde jeg bare læse dit indlæg på den måde, at danske politikere, såvel som den danske almenhed i øvrigt, burde se at få øjnene op for Skåne og skåningernes særlige situation?
Hvis det er tilfældet, er jeg selvsagt såre enig - jeg tror bare ikke på højlydte politiske krav fra dansk officiel side (såsom at slå svenskerne oven i hovedet med Roskildefredens bestemmelser o.l.). Den slags vil nok kun give bagslag, men Skåne og Øresundsregionen burde rigtignok være en hjertesag for langt flere danske politikere.
Hurra för Kalle Elva
som visade vid Lund,
att dannar är sig själva,
men svennen, han är sund
som bollen själv är rund,
så låt till seger välva
ny bro på Öresund.
Bakom oss tystnar skriken
där ligger danneliken.
Ty göingen är döingen
i yttersta förslöingen.
Skottpengar:
snapphanar!
Skottpengar:
snapphanar!
Hell Konungen, den vilde,
som med den starka hand
från Underheten skilde
vårt kära Skåneland;
det knöts med hjärteband
till oss hitom Roskilde
med blod försatt i brand
för krig på nytt, det nyttar
förvisso våra skyttar,
så göingen är döingen
i yttersta förslöingen,
skottpengar:
snapphanar!
Skottpengar:
snapphanar!
Vi tar i lag och sliter
den inre fienden
i stycken. Hej! det biter
förvisso gott igen,
det har vi allt på känn,
de lipar nog, det skiter,
som anstår svenne män,
vi i! Ty över skogen
flyger STOLT Svennebrogen
och göingen är döingen
i yttersta förslöingen.
Skottpengar:
snapphanar!
Skottpengar:
snapphanar!
- Peter Ingestad
Jeg er enig med Liquidid - det ville virke uhørt imperialistisk hvis Danmark begyndte at gøre Skåne dansk igen uden skånsk opbakning og henover hovedet på skåninge, der ikke har noget ønske om at være danske.
Det man rent praktisk kunne gøre for at skabe debat eller vække opmærksomhed i Dk kunne være at samle underskrifter, der gør opmærksom på at man tilhører et dansk mindretal eller lignende og at man ønsker at blive nævnt i dronningens nytårstale, dernæst aflevere dem på Christiansborg efter aftale. I Dk vækker denne form altid meget mere opmærksomhed end demonstrationer, de plejer bare at forsvinde udi glemslen efter maksimum 5 sekunders omtale desværre. Hvis man afleverer underskriftsindsamlinger kræver det at folketinget rent faktisk skal behandle sagen og tage stilling.
Ang. at Skåneorienterede befinder sig på den yderste højrefløj. Efter at den svenske regering nægter at anerkende UNESCOS optagelse af skånske mål som truet sprog, så tror jeg også den yderste venstrefløj begynder at røre på sig - den har jo traditionelt et ret anstrengt forhold til nationalstater, der underkender dets mindretal. Og efter at den svenske presse kollektivt udtrykker at det skånske mål med alle dets dialekter er en svensk variant, - der kun findes i Sydsverige, så skal der nok komme både bornholmere og sprogfolk til, der harmes over at Bornholm kaldes Sydsverige og bornholmsk en svensk dialekt. :-)
(nuvel det sidste var pjat, men det er alligevel bemærkelsesværdigt at den svenske stat lader som om at skånsk mål kun tales i Sverige - og ikke i både Danmark og Sverige. Men det kan jo så også blive et sprogpolitisk problem at forklare at det blot er en svensk variant, når sproget eller dialekten, tales i et område, der ikke er del af den svenske nationalstat.)
Jeg er helt enig med dig, det er faktisk for dårligt at Danmark ikke har beskæftiget sig mere med Skåne. Måske skyldes det en frygt for at fremstå imperialistiske? Pr. definition er det vel sådan at hvis en anden nationalstat gjorde krav på en befolkningsgruppe af historiske årsager, så fremstår det nationalistisk og imperialistisk. Hvorimod hvis det udtrykkes af den undertrykte gruppe eller mindretallet selv, så kan den stat som mindretallet tilhøre vælge at agere som støtte til gruppen.
Grunden til at venstrefløjen ikke reagerer er vel snarere at vi har ret vanskeligt ved at forstå hvorfor nogen frivilligt skulle have lyst til at være danske, i mine øjne er Danmark blevet et lille højrenationalistisk småligt land. MEN når dette er sagt, så er det jo netop de som har en nationalitet der har privilegiet at kunne erklære sig antinationalister eller antiimperialister. Den luksus har man ikke når man er statsløs, nationalitetsløs eller er blevet påtvunget en anden nationalitet. Måske er venstrefløjen i Danmark bare så vant til at kritisere Danmark og forestille sig Sverige som et politisk korrekt mekka, at man ikke har opdaget hvordan det virkelig forholder sig.
I 30'ernes Danmark havde folk på ventrefløjen, kunstnere, transeksuelle, homoseksuelle og bohemer jo også den ide at Danmark var racehygiejnens land og at det derfor var en god ide at immigrere til Berlin, der blev betragtet som liberalismens og venstrefløjens højsæde. Det fortrød de nok nogle år senere.
Tilbage til det egentlige så tror jeg Sverige så effektivt har formået at definere enhver relation til Skåneproblematikken som lig med højrenationalisme og ekstremisme, at venstrefløjen ikke tør røre det med en ildtang.
Den almindelige danske befolkning og i særdeleshed politikere, tør ikke beskæftige sig med emnet fordi de er bange for at fremstå imperialistiske. Jeg tror det er forklaringen.
Grunden til at det danske mindretal har en særstatus er fordi de selv har tilkæmpet sig den og krævet at blive hørt - samt det at det skete meget sent i historien. Skåne har jo lidt været forsvundet i et par hundrede år - ganske vist ikke med deres egen vilje men alligevel. Danskere ved ikke om skåninge er "dansksindede", om det kun er nogle få eller om det ville være uhørt patroniserende og nedladende hvis man kom som dansker og hævdede at nu skulle Skåne være knyttet til Danmark igen.
Er det ikke bare at vælge en politisk strategi, dernæst gøre den pressevenlig og knytte den til en aktivitet som eksempelvis en underskriftsindsamling.
Jeg tror faktisk det skulle kunne være muligt at blive nævnt i Dronningens nytårstale hvis man lavede en underskriftsindsamling der var stor nok og fik medieomtale - og efter danske regler så skal en forespørgsel med underskriftsindsamling behandles, så alene det ville være et skridt. Men det kræver selvfølgelig at der blev skrevet en erklæring, som den du skriver her, dernæst iværksætte selve underskriftsindsamlingen (eksempelvis gennem de elektroniske medier, blogs, facebook, etc.)
Jeg tror det teknisk set skulle kunne lade sig gøre at gennemføre underskriftsindsamlingen - den slags laves jo hele tiden i Dk og de plejer at blive taget meget seriøst.
Men herregud människor skärp er. Finns bara en liten liten del Skånepatrioter som vill göra Skåne självständigt och en ännu mindre del som vill göra Skåne till en del av Danmark. Dessa invidiver som vill detta är oftast folk som inte är utanför det Svenska samhället, Som inte har ett jobb eller saknar vänner att umgås med.
Folk hävdar att uppåt Sverige är antiSkåne? Men det är kanske för att efterblivna idioter som vissa personer härinne sprider sitt Svensk fientliga budskap genom nätet och söker konfrontationer med uppåt Svenskar. Skåne blev en del av Sverige genom krigen förut precis som Halland,Blekinge,Bohuslän och Jämtland som idag är 100% Svenskar. Att dra in dom i era skrattretande diskussioner är alldeles för lågt. Jag vet inte hur många gånger jag har sett t.ex Halläningar eller blekingebor avfärda en 14 årig Skåne patriots vrickade kommentarer genom nätet. Jag har bara en sak att framföra och det är = Väx upp!
"folk som inte är utanför det svenska samhället"
folk som är inne i det då, menar du...? ;-)
"som inte har ett jobb eller saknar vänner att umgås med"
Den kommentaren visar med all önskvärd tydlighet att du inte känner några "skånepatrioter". Vi är generellt både välutbildade, hårt arbetande och sociala människor som använder den fritid vi inte har på att arbeta för en sak vi brinner för.
"sprider sit Svensk fientliga budskap"
Adjektiv skrivs vanligtvis med liten bokstav på svenska, och "svenskfientlig" är visst ETT ord, vilket för övrigt är populärt i sverigedemokratiska kretsar. Ditt ordval såväl som din språkbehandling i allmänhet avslöjar vems ärenden du springer...
Danmark och Sverige är i dag sedan några hundra år två länder med mycket goda relationer. De båda monarkerna är dessutom kusiner Det skulle nog uppfattas som MYCKET märkligt om någon av dem plötsligt skulle ge sig in på "den andres" område och önska "ta över" någon del av befolkningen i det andra landet. Extrema politiker kan det kanske finnas en och annan. Jag tror dock inte de skulle kunna få MII att göra något sådant. Fråga till förslagsställare hr Wadenbäck: Vilka i Skåne skulle i dag kunna betecknas som danskar enligt Wadenbäcksk definition (utom från Danmark inflyttade, naturligtvis)? Krävs "ren" härstamning enbart från förfäder som var danska undersåtar i februari 1658? En avsevärd del av den nuvarande befolkningen har ju en helt annan bakgrund, liksom att många med en bakgrund i Skåne bor i andra delar av landet. Det går helt enkelt inte att skilja ut ett landskaps befolkning från det övriga landet på detta sätt.
Bert
@ Bert
Det handlar inte om varifrån man kommer, utan om var man har sitt hjärta. Det vet du väl...?
Kan för övrigt inte se varför en flock inavlade monarker skulle vara ett hinder för en dansk-skånsk återförening. Republik nu!
Nu handlade det här inlägget om att MII i sitt nyårstal tiil det danska folket enligt hr Wadenbäcks åsikt skulle inkludera vissa svenska medborgare. Så därför är de du kallar "inavlade monarker" i högsta grad involverade. Nu är det så att det svenska och i kanske än högre grad det danska folket faktiskt är monarkistiska till en överväldigande del. Jag är övertygad att ingetdera folket skulle vilja se en dansk republik innefattade delar av Sverige, lika lite som en svensk republik innefattande delar av Danmark. En överväldigande majoritet i båda länderna vill ha dagens gränser och dagens statsskick. Men nu var det inte det frågan handlade om utan om kungliga nyårsbudskap.
Inlägget handlade bland annat om MII, ja, men också om danskarna generellt.
Har man enligt din mening inte rätt att framföra en åsikt med mindre man har en absolut och statistiskt säkerställd majoritet av befolkningen bakom sig...?
@ Bert
Der findes faktisk et lille mindretal af dansktalende tilbage, men da de nok alle er i nærheden af de 90 år så skal man vist skynde sig for at inddrage de. Der har faktisk eksisteret dansktalende i Skåne helt op til nutiden.
Endnu i begyndelsen af 1900-tallet talte en del familier dansk, de måtte dog ikke tale dansk i skoler eller i offentlige sammenhænge og der var heller ikke danske aviser. Hvis man kigger på Sydsvenska Dagbladet fra omk. 1900 vil du opdage at der ofte skrives til de danske, selvom det sker på svensk, f.eks. gennem danske boganmeldelser (en stor del af SD's læsere læste stadig danske bøger)osv.
Hvor er dette dansktalende mindretal forsvundet hen? tja ... svenske krav om total svenskhed og det svenske sprogs overlegenhed har vel betalt sig. Men disse er altså ikke tilflyttede danskere, men skånske familier, der bevarede dansk sprog. Om man kunne nogen af disse tilbage, så skulle der vel ikke være noget galt med at der blev anerkendt et "dansk" mindretal. Men før der findes noget dansk mindretal i Skåne - kan det officielle Danmark næppe blande sig desværre.
Intressant. Har inte hört om dessa familjer. Var bodde de? Att det finns finsktalande i Tornedalen vet man ju. Men då är ju språken så olika. Det är lättare att bevara ett totalt annorlunda språk än det som majoriteten använder. När de är så lika som svenska och danska (och utvecklade mellanformer) så anpassar man sig snabbare till den variant som omgivningen använder. Men kanske var det så att man gifte sig över Sundet och att nya dansktalande kom in den vägen. Finns det något (neutralt och vetenskapligt) skrivet om detta? Det mesta man hittar verkar ju handla om att driva en linje åt något håll.
Bert
Mig bekendt er der ikke skrevet noget videnskabeligt om dette. Du har ret i at sammenfaldet mellem svensk og dansk er så tilpas stort, at man ikke umiddelbart ville opfatte dansktalende som "fremmede". Måske derfor har de også været sværere at identificere - og så har der måske heller ikke været nogen særlig interesse i at definere dem.
Eftersom der også løbende de sidste hundrede år har været tilflyttede danskere til Skåne, så er det svært at sige hvor mindretallet er hørt op og nye tilflyttere begyndt.
Man kan vel snarere sige at dansk har taltes kontinuerligt i Skåne i århundreder, men nogen samlet oversigt over udbredelse mm. er der ikke.
Jeg ved at der omkring år 1900 var mange helsingorgere,d er sendte deres børn i skole i Helsingør for at de skulle lære sig ordentligt dansk, men også disse talte jo svensk offentligt.
Post a Comment